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    questa coda mi fa impazzire

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    alchimista
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    questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 23rd Febbraio 2009, 19:04

    Salve a tutti, sono un principiante e chiedo aiuto a qualche esperto perchè mi sto esaurendo:
    ho un Trex 500 ed ho iniziato da qualche tempo a fare hovering quando mi è capitato uno stupido crash praticamente da terra, il risultato è stata la rottura della cinghia di tasmissione e delle pale, con l'occasione ho pensato bene di upgradare la coda mettendo tubo in carbonio, la gabbia in metallo ed anche le manine (spero di usare una terminologia capibile perchè non l'ho ancora imparata), fatto sta che dopo queste modifiche l'hely, o meglio la sua coda non è più stata ferma.
    In pratica questa mi sbacchetta lateralmente sempre più violentemente e dopo un po' (circa 2-3 min.)inizia a girarmi seguendo la rotazione del rotore.
    Rimedi che ho provato:
    Verifica tensione cinghia;
    Verifica 0 meccanico;
    Verifica leveraggi, attriti e giochi;
    Varizioni di sensibilità del gyro (da 50 a 80% in AVCS);
    Sostituzione pignone con quello più grande da kit (13T);
    Trimmaggi;
    Regolazione limit;
    Azzeramanto delay;
    Regolazione epa;
    Niente da fare, mi viene il sospetto che il gyro abbia qualche problemino ma prima di cambiarlo vorrei sapere se ci sono altre possibilità magari se qualcuno ha avuto gli stessi problemi o sa darmi dei valori per un settaggio giusto. Il gyro è un Xperience XP 401 la radio è una Futaba t6exhp.
    Un grazie anticipato a chi vorrà darmi una mano.
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 23rd Febbraio 2009, 20:19

    ciao, intanto hai letto
    http://elicrescendo.forumattivo.com/setup-elicotteri-a-passo-variabile-f26/02-settaggio-del-giroscopio-t239.htm

    ?

    poi, stacca l'uniball dal servo e muovi a mano il rinvio.
    com è? tenerissimo? c'è attrito?
    hai trim o subtrim?
    hai sostituito il pignone. com è la tua curva gas? e passo?

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 23rd Febbraio 2009, 20:54

    michele.mu ha scritto:ciao, intanto hai letto
    http://elicrescendo.forumattivo.com/setup-elicotteri-a-passo-variabile-f26/02-settaggio-del-giroscopio-t239.htm

    ?

    poi, stacca l'uniball dal servo e muovi a mano il rinvio.
    com è? tenerissimo? c'è attrito?
    hai trim o subtrim?
    hai sostituito il pignone. com è la tua curva gas? e passo?
    Prima di tutto grazie per il tuo sollecito interessamento, ti dirò che la guida da te fornita sul settaggio l'ho letta qualche giorno fa trovandola chiara anche per un neofita come me, magari me la rileggo passo per passo..
    Comunque ho staccato l'uniball e l'attrito mi sembra minimo, ho azzerato trim e subtrim come da te suggerito, la curva gas è 0-85-85-85-85, il passo non lo ricordo perchè è ancora settata come me l'ha messa un amico comunque dovrebbe andare da -2° a + 10° se non ricordo male (non ho con me ne radio ne ely). In normal gira un po' contro il rotore per un filo di passo che ho dato ai palini
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 23rd Febbraio 2009, 21:39

    [quote="alchimista"][quote="michele.mu"]ciao, intanto hai letto
    http://elicrescendo.forumattivo.com/setup-elicotteri-a-passo-variabile-f26/02-settaggio-del-giroscopio-t239.htm

    ?

    poi, stacca l'uniball dal servo e muovi a mano il rinvio.
    com è? tenerissimo? c'è attrito?
    hai trim o subtrim?
    hai sostituito il pignone. com è la tua curva gas? e passo?[/quote]
    Prima di tutto grazie per il tuo sollecito interessamento, ti dirò che la guida da te fornita sul settaggio l'ho letta qualche giorno fa trovandola chiara anche per un neofita come me, magari me la rileggo passo per passo..
    Comunque ho staccato l'uniball e l'attrito mi sembra minimo, ho azzerato trim e subtrim come da te suggerito, la curva gas è 0-85-85-85-85, il passo non lo ricordo perchè è ancora settata come me l'ha messa un amico comunque dovrebbe andare da -2° a + 10° se non ricordo male (non ho con me ne radio ne ely). In normal gira un po' contro il rotore per un filo di passo che ho dato ai palini[/quote]


    che servo hai sulla coda?
    potrebbe essere che tu abbia troppi giri sul ruotino rendendo pesantissimo il lavoro al servo.
    se così fosse, dovresti fare il bilanciamento dei palini.

    http://www.baronerosso.net/forum/elimodellismo/66429-bilanciamento-dinamico-del-ruotino-di-coda.html

    e scendere con il pignone sul motore.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 24th Febbraio 2009, 11:03

    [quote="michele.mu"][quote="alchimista"]
    michele.mu ha scritto:ciao, intanto hai letto
    http://elicrescendo.forumattivo.com/setup-elicotteri-a-passo-variabile-f26/02-settaggio-del-giroscopio-t239.htm

    ?

    che servo hai sulla coda?
    potrebbe essere che tu abbia troppi giri sul ruotino rendendo pesantissimo il lavoro al servo.
    se così fosse, dovresti fare il bilanciamento dei palini.

    http://www.baronerosso.net/forum/elimodellismo/66429-bilanciamento-dinamico-del-ruotino-di-coda.html

    e scendere con il pignone sul motore.

    Ho un robbe fs250s
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 24th Febbraio 2009, 13:27

    [quote="alchimista"][quote="michele.mu"][quote="alchimista"][quote="michele.mu"]ciao, intanto hai letto
    http://elicrescendo.forumattivo.com/setup-elicotteri-a-passo-variabile-f26/02-settaggio-del-giroscopio-t239.htm

    ?

    che servo hai sulla coda?
    potrebbe essere che tu abbia troppi giri sul ruotino rendendo pesantissimo il lavoro al servo.
    se così fosse, dovresti fare il bilanciamento dei palini.

    http://www.baronerosso.net/forum/elimodellismo/66429-bilanciamento-dinamico-del-ruotino-di-coda.html

    e scendere con il pignone sul motore.[/quote]

    Ho un robbe fs250s[/quote]

    ho trovato questo:
    http://www.baronerosso.net/News3.html
    verifica.

    quindi come prima cosa posso davvero consigliarti un
    http://www.gpdealera.com/cgi-bin/wgainf100p.pgm?I=FUTM0224

    nei negozi consigliati in questo stesso sito, lo trovi a non moltissimo.

    hai letto l'articolo del bilanciamento dei palini?
    lo hanno dovuto fare un paio di amici al campo, sul beam e sul trex450 motorizzati Scorpion.
    Per l'altissima velocità il muovere il rinvio verso i palini diventa impossibile.

    palini al contrario?
    cuscinetti che grippano?

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 24th Febbraio 2009, 17:51

    Grande Michele, il servo che ho è proprio tra quelli citati quindi chiederò immediatamente al negoziante il ritiro di questo e di cambiarlo, io pensavo, anche per il mio nuovo 500, di montare dei savox SH 1357 per la coda e SH 1350 per il piatto con gyro Logitech Lgt 2100, come li vedi?
    Intanto sostituirò il servo incriminato e poi vi farò sapere...spero di aver risolto altrimenti dovrete sopportarmi ancora, per il momento ancora grazie ed alle prossime, magari con qualche bella news dal campo.
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 24th Febbraio 2009, 21:09

    [quote="alchimista"]Grande Michele, il servo che ho è proprio tra quelli citati quindi chiederò immediatamente al negoziante il ritiro di questo e di cambiarlo, io pensavo, anche per il mio nuovo 500, di montare dei savox SH 1357 per la coda e SH 1350 per il piatto con gyro Logitech Lgt 2100, come li vedi?
    Intanto sostituirò il servo incriminato e poi vi farò sapere...spero di aver risolto altrimenti dovrete sopportarmi ancora, per il momento ancora grazie ed alle prossime, magari con qualche bella news dal campo.[/quote]

    il mio parere sarebbe di parte.
    posso solo farti vedere un video fatto con un banale 401:

    [url=http://www.tuks.ch/video/smoky_rex_2.wmv]http://www.tuks.ch/video/smoky_rex_2.wmv[/url]
    è scritto alla fine.

    so che in diversi usano ciò che stai puntando tu, ma la mia fiducia è dura da conquistare.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 25th Febbraio 2009, 12:29

    In effetti non metto in discussione la qualità del 401, solo che per sentito dire il 2100 dovrebbe essere allo stesso livello con un prezzo un po' più basso.
    Già che ci siamo approfitto ancora, mi hanno consigliato di montare un ext bec con step down così da alleggerire il lavoro del regolatore (originale align) e mantenere costante la tensione sui servi, cosa ne pensi?
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 25th Febbraio 2009, 21:56

    [quote="alchimista"]In effetti non metto in discussione la qualità del 401, solo che per sentito dire il 2100 dovrebbe essere allo stesso livello con un prezzo un po' più basso.
    Già che ci siamo approfitto ancora, mi hanno consigliato di montare un ext bec con step down così da alleggerire il lavoro del regolatore (originale align) e mantenere costante la tensione sui servi, cosa ne pensi?[/quote]

    ciao è sicuramente un ottima accoppiata quella che stai puntando tu, che io non ho avuto occasione di provare, ma se ne fai una questione di costo.., guardando qui:
    http://elicrescendo.forumattivo.com/negozi-online-f14/su-ebaymi-sono-trovato-bene-qui-t163.htm

    ho trovato:

    http://cgi.ebay.it/FUTABA-GY401-Gyro-S9254-For-T-Rex-600-Raptor-50-Use_W0QQitemZ250341246303QQihZ015QQcategoryZ34056QQcmdZViewItem

    http://cgi.ebay.it/New-Futaba-GY401-AVCS-Gyro-S9254-Digital-Servo-GY-401_W0QQitemZ360069774999QQcmdZViewItemQQptZUK_ToysGames_RadioControlled_JN?hash=item360069774999&_trksid=p4634.c0.m14

    http://cgi.ebay.it/Futaba-GY401-AVCS-Gyro-S9254-Digital-Servo-GY-401-HELI_W0QQitemZ130286787616QQcmdZViewItemQQptZRadio_Control_Parts_Accessories?hash=item130286787616&_trksid=p4634.c0.m14

    non ricordo, ma il 500 vola con bec e 1 pacco unico per motore e elettronica? mi pare di si.
    quindi tu metteresti un regolatore di tensione dopo il bec?
    o metteresti uno step down da rx a gyro+servo?

    se vuoi io posso dirti che sul 600nitro ho questo:
    http://www.flightpower-italia.it/main/scheda_prod.asp?pid=68;85;82;82;69;71;53;49;
    a 5.1V, basico, semplice.
    Se ti hanno consigliato così, non puoi che fare del bene all'elettronica, a me piace molto questa soluzione.
    Se invece mi sto sbagliando su tutta la linea, vedremo cos altro cercare!
    ciao!

    alchimista
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 26th Febbraio 2009, 11:09

    non ricordo, ma il 500 vola con bec e 1 pacco unico per motore e elettronica? mi pare di si.
    quindi tu metteresti un regolatore di tensione dopo il bec?
    o metteresti uno step down da rx a gyro+servo?

    se vuoi io posso dirti che sul 600nitro ho questo:
    http://www.flightpower-italia.it/main/scheda_prod.asp?pid=68;85;82;82;69;71;53;49;
    a 5.1V, basico, semplice.
    Se ti hanno consigliato così, non puoi che fare del bene all'elettronica, a me piace molto questa soluzione.
    Se invece mi sto sbagliando su tutta la linea, vedremo cos altro cercare!
    ciao![/quote]

    Esatto il 500 vola co un bec ed un pacco batterie, infatti nella modifica è prevista anche un'altra batteria da 1900 mAh per alimentare la ricevente quindi ho messo un bec esterno alimentato con la 1900 per controllare l'elettronica, e lo step down tra gyro e servo, credo che il 600 E di serie abbia qualche cosa del genere. In effetti questa modifica l'ho già provata ma poi ho tolto tutto per i problemi della coda che avevo imputato a questi nuovi elementi. Ora non so se rimontarli o no.
    http://www.elyshop.com/store/dettview.php?id=9674 è quello che ho preso.

    Ho fatto una prima piccola prova con un s9254 e la situazione sembra migliorata, la coda non sbacchetta più, però aspetto di andare al campo per testare più approfonditamente
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 26th Febbraio 2009, 21:07

    alchimista ha scritto:non ricordo, ma il 500 vola con bec e 1 pacco unico per motore e elettronica? mi pare di si.
    quindi tu metteresti un regolatore di tensione dopo il bec?
    o metteresti uno step down da rx a gyro+servo?

    se vuoi io posso dirti che sul 600nitro ho questo:
    http://www.flightpower-italia.it/main/scheda_prod.asp?pid=68;85;82;82;69;71;53;49;
    a 5.1V, basico, semplice.
    Se ti hanno consigliato così, non puoi che fare del bene all'elettronica, a me piace molto questa soluzione.
    Se invece mi sto sbagliando su tutta la linea, vedremo cos altro cercare!
    ciao!

    Esatto il 500 vola co un bec ed un pacco batterie, infatti nella modifica è prevista anche un'altra batteria da 1900 mAh per alimentare la ricevente quindi ho messo un bec esterno alimentato con la 1900 per controllare l'elettronica, e lo step down tra gyro e servo, credo che il 600 E di serie abbia qualche cosa del genere. In effetti questa modifica l'ho già provata ma poi ho tolto tutto per i problemi della coda che avevo imputato a questi nuovi elementi. Ora non so se rimontarli o no.
    http://www.elyshop.com/store/dettview.php?id=9674 è quello che ho preso.

    Ho fatto una prima piccola prova con un s9254 e la situazione sembra migliorata, la coda non sbacchetta più, però aspetto di andare al campo per testare più approfonditamente[/quote]

    bene.
    rimango in attesa di sapere se bastava usare un servo ottimo o o se sarà necessario fare altro.
    un saluto.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 27th Febbraio 2009, 14:09

    Ieri sono riuscito a fare una prova al campo, anche se c'era un filo di vento LA CODA NON SBACCHETTA PIU'!!!!, anzi non l'ho mai vista così ferma. L'unico problemino rimasto è che il modello in hovering mi ruota lentamente di circa 40° e poi si ferma sia a destra che a sinistra a seconda della correzione che do con il trim, cioè uno step a dx e va troppo a dx, uno step a sx e va troppo a sx. Non ho potuto provare l'hovering in normal per questioni di tempo. Spero sia solo un problema di settaggio dovuto agli smanettamenti che ho effettuato nella precedente fase di disperazione, puoi darmi qualche dritta?
    Comunque ho imparato la lezione, quella marca di servi non farà più parte del mio equipaggiamento, l'esperienza insegna!!! Mad
    Spero che nel week end il tempo sia buono devo recuperare un sacco di tempo perso. Un saluto e ancora grazie
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 27th Febbraio 2009, 22:17

    alchimista ha scritto:Ieri sono riuscito a fare una prova al campo, anche se c'era un filo di vento LA CODA NON SBACCHETTA PIU'!!!!, anzi non l'ho mai vista così ferma. L'unico problemino rimasto è che il modello in hovering mi ruota lentamente di circa 40° e poi si ferma sia a destra che a sinistra a seconda della correzione che do con il trim, cioè uno step a dx e va troppo a dx, uno step a sx e va troppo a sx. Non ho potuto provare l'hovering in normal per questioni di tempo. Spero sia solo un problema di settaggio dovuto agli smanettamenti che ho effettuato nella precedente fase di disperazione, puoi darmi qualche dritta?
    Comunque ho imparato la lezione, quella marca di servi non farà più parte del mio equipaggiamento, l'esperienza insegna!!! Mad
    Spero che nel week end il tempo sia buono devo recuperare un sacco di tempo perso. Un saluto e ancora grazie

    niente trim. mai. mai. ne ora ne mai.
    devi davvero mettere il gyro in normal e alleggerire i pattini, ogni volta correggendo spostando tutto il servo per grandi correzioni o dall'uniball per la regolazione fine.
    solo così avrai la certezza che sia tutto a posto, dopo questo, se ancora la coda non si muove vedremo.
    un saluto!

    alchimista
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 5th Marzo 2009, 18:59

    niente trim. mai. mai. ne ora ne mai.
    devi davvero mettere il gyro in normal e alleggerire i pattini, ogni volta correggendo spostando tutto il servo per grandi correzioni o dall'uniball per la regolazione fine.
    solo così avrai la certezza che sia tutto a posto, dopo questo, se ancora la coda non si muove vedremo.
    un saluto![/quote]

    Perfetto coda ferma e centrata, ora però mi sono arrivati i servi Savox (anche per il piatto) quindi dovrò settare tutto da capo, qualche volta penso di essere masochista, per fortuna è brutto tempo e spero di rimontare tutto e settare prima del week end, farò sapere le impressioni con il nuovo assetto, premetto che avevo gli analogici sul piatto, speriamo che non diventi troppo reattivo, ho ancora il pollice grezzo Laughing . Saluti.
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 5th Marzo 2009, 19:28

    alchimista ha scritto:
    michele.mu ha scritto:niente trim. mai. mai. ne ora ne mai.
    devi davvero mettere il gyro in normal e alleggerire i pattini, ogni volta correggendo spostando tutto il servo per grandi correzioni o dall'uniball per la regolazione fine.
    solo così avrai la certezza che sia tutto a posto, dopo questo, se ancora la coda non si muove vedremo.
    un saluto!

    Perfetto coda ferma e centrata, ora però mi sono arrivati i servi Savox (anche per il piatto) quindi dovrò settare tutto da capo, qualche volta penso di essere masochista, per fortuna è brutto tempo e spero di rimontare tutto e settare prima del week end, farò sapere le impressioni con il nuovo assetto, premetto che avevo gli analogici sul piatto, speriamo che non diventi troppo reattivo, ho ancora il pollice grezzo Laughing . Saluti.

    fai molta attenzione.
    un amico ha messo i servi Savox sul piatto di un 600nitro e il suo regolatore di tensione ha alzato bandiera bianca!
    Rx bloccata.
    Per fortuna l'eli era in hovering e l'unica funzione attiva era il gas, quindi atterraggio quasi senza danni.
    Aveva un regolatore da 5.5A mi pare e quei servi hanno chiesto di più in hovering.
    Attenzione quindi.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 5th Marzo 2009, 20:46

    fai molta attenzione.
    un amico ha messo i servi Savox sul piatto di un 600nitro e il suo regolatore di tensione ha alzato bandiera bianca!
    Rx bloccata.
    Per fortuna l'eli era in hovering e l'unica funzione attiva era il gas, quindi atterraggio quasi senza danni.
    Aveva un regolatore da 5.5A mi pare e quei servi hanno chiesto di più in hovering.
    Attenzione quindi.[/quote]

    Grazie per la dritta, ma credo che essendo il mio un elettrico, il regolatore sia settato diversamente dal nitro, e credo, nella mia infinita ignoranza, abbia proprio un regolatore diverso visto che deve controllare "solo" la Rx.
    Però non lo so e quindi terrò gli occhi aperti ed i pollici pronti.
    Comunque in generale so che i regolatori originali hanno dato qualche problema, compreso al sottoscritto, per la mia solita fortuna (vedi servo) Sad . Ciao
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 6th Marzo 2009, 00:30

    Forse non mi sono spiegato, il mio amico aveva un regolatore da 5.5A e non 3A come l'originale e l'elettronica da pilotare è la stessa sia per l'elettrico che per il nitro.
    Ti ripeto, io farei attenzione perché c'è poco da essere pronti a muovere servi letteralmente congelati.
    Un saluto.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 12th Marzo 2009, 18:03

    michele.mu ha scritto:Forse non mi sono spiegato, il mio amico aveva un regolatore da 5.5A e non 3A come l'originale e l'elettronica da pilotare è la stessa sia per l'elettrico che per il nitro.
    Ti ripeto, io farei attenzione perché c'è poco da essere pronti a muovere servi letteralmente congelati.
    Un saluto.

    Collaudati i nuovi servi per circa 90' in hovering e traslato: tutto ok!
    Ora devo "solo" imparare a volare sul serio. Un saluto e ancora grazie per l'aiuto.
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 12th Marzo 2009, 20:03

    il mio amico invece è in super crisi.
    quale è il modello preciso dei tuoi servi che hai tu?
    a quanti Volt li alimenti?

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 12th Marzo 2009, 20:26

    SH 1357 sulla coda e SH 1350 sul piatto, sinceramente non so il voltaggio perchè l'ho lasciato come settato dal negoziante (avevo degli HS225 analogici), so solo che questi servi lavorano in range da 4,8 v a 7,2v
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 12th Marzo 2009, 20:34

    http://www.savoxtech.com.tw/sh-1357.htm
    http://www.savoxtech.com.tw/sh-1350.htm

    qui danno dati di coppia e velocità a 6.0V, 7.2V non mi sembra di leggerlo, quindi attenzione.

    il mio amico ha dei problemi con questi:
    http://www.savoxtech.com.tw/sc-1257.htm
    sta facendo dei test per discriminare.

    Un saluto.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da alchimista il 13th Marzo 2009, 10:51

    In effetti credo che il voltaggio ottimale sia da 4,8 a 6 ma in questa scheda trovi 7,2 come max
    http://www.elyshop.com/store/img/SH-1357.pdf
    Ma il regolatore è un Align?
    Ciao
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    Re: questa coda mi fa impazzire

    Messaggio Da michele.mu il 13th Marzo 2009, 15:30

    Quei 6V i li vedo come max.
    Mi fiderei di più dei dati che dichiara la casa che non di un importatore.
    No, il mio amico non ha un regolatore align da 3A.
    Ne ha uno da 8A di cui non ricordo la marca.
    Ha fatto un test da fermo, muovendo gli stick per 10 minuti ed alla fine il dissipatore del regolatore era a 56gradi.. Davvero troppo.
    Un saluto.

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    Re: questa coda mi fa impazzire

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